ОДНАКО...
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ОДНАКО...

Форум читателей журнала Однако
 
ФорумПоследние изображенияПоискРегистрацияВход

 

 Европа и ислам: слив жижи

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeПн Июн 07, 2010 9:12 pm

11.01.2010 19:10
Как правило,порядочность и не порядочность формируется менталитетом,образом жизни, на который оказывала, оказывает и наверное ещё долгие годы будут оказывать религии. Их воздействия, будут иметь последствия вне зависимости от приверженности к верам, это влияет на степень воздействия. Тем не менее Вы Александра врятли станите "живой" бомбой,а вот воинствующая исламистка станет.И далеко не каждый русский,со смехом,отрежет военопленному голову,как это делал исламист Хатаб. Конечно,можно, сделать пофигисткий вид, но это не лишает Вас вероятности испытать на себе дурь воинствующего ислама. Игнат,спасибо за ответ.Он того стоит!
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeПн Июн 07, 2010 9:14 pm

11.01.2010 21:52 Игнат Степанов :

<Казаку> Собственно по поводу угрозы ислама я написал обширный комментарий к статье Сергея Михеева "Шок и трепет"
В ней автор противопоставлят Ислам и Запад, одновременно находя везде элементы агрессивности. При этом христианство у автора предстаёт как потерянный Западом безупречный "цивилизационный код" - якобы гарант безопасности и прогресса в былые времена. Не хочу опять оспаривать правомерность этих слишком широких обобщений а просто приведу пример проявления христианской идентичности в том виде в каком его столетиями демонстрировали Исламскому Востоку.
Когда Васко да Гама проник в Индийский океан то сразу выказал свою рыцаскую и христианскую натуру:
"Через несколько дней португальцы увидели в море
паруса одинокого кора6ля. Это было крупное каликут-
ское судно, возвращавшееся из Аравии с деньгами, вырученными
за ежегодную торговлю, и более чем с четырьмястами
паломниками, совершившими путешествие
в Мекку.
Окружив судно, португальцы приказали ему бросить
29
якорь и поднялись на борт. Далее последовал разговор
между капитаном кора6ля и Васко да Гамой, который
приводит в своей истории Гаспар Корреа:
«Португальцы поехали туда на лодках и целый день
возили оттуда грузы на португальские корабли, пока не
опустошили весь корабль. Капитан-командир запретил
привозить с кора6ля мавров и потом велел сжечь
корабль. Когда капитан кора6ля узнал об этом, он
сказал:
— Господин, ты не выиграешь ничего, убив нас,
прикажи заковать нас в кандалы и отвезти в Каликут.
Если мы не нагрузим твоих кораблей бесплатно перцем
и другими пряностями, сожги нас. Подумай, ты теряешь
такие богатства из-за желания нас убить. Помни, что
даже на войне щадят тех, кто сдается, а мы ведь не
сопротивлялись вам, примени же к нам правила великодушия.
А капитан-командир ответил:
— Тебя сожгут живьем... ничто не остановило бы
меня предать тебя сотне смертей, если бы я мог это сделать
».
После этого разговора Васко да Гама приказал
отправить капитана каликутского судна обратно и поджечь
судно. Но тут едва не произошла осечка.
Несмотря на то что у индийцев и арабов было отобрано
оружие, они, узнав о решении португальцев, с голыми
руками бросились на тех матросов Васко да Гамы,
которые еще не успели спуститься в лодки. Затем они
обрубили якорный канат, надеясь, что ветер подгонит
их корабль к берегу. Однако португальцы окружили корабль
на лодках, потом взяли на абордаж и загнали всех
его защитников в трюм. После этого они уже спокойно
зажгли его и отошли на безопасное расстояние, чтобы
наблюдать, как сгорят заживо семьсот человек, среди
которых были сотни женщин и детей.
Но индийцы не сдавались. Им удалось взломать люки.
Задыхаясь от дыма, люди бросились наверх. Один из
участников плавания Васко да Гамы пишет: «Многие
женщины метались, поднимая на руки своих маленьких
детей, и, протягивая их к нам, старались возбудить в нас
жалость к этим невинным».
Индийцам удалось сбить пламя. Казалось, что корабль
избежит гибели. Тогда адмирал приказал расстреливать
индийцев из всех корабельных орудий
30
Один из португальских кораблей слишком близко
подошел к обугленному остову каликутского судна, и
индийцы бросились на абордаж. Как говорит Гаспар
Корреа, «они были храбрыми воинами и предпочитали
погибнуть от мечей, чем сгореть живьем».
Наконец корабль медленно погрузился в море. Вот
как заключает Гаспар Корреа свой рассказ: «Мавры
плавали вокруг, а наши преследовали их на шлюпках
и убивали копьями. Случилось так, что мавр, плывший
в воде, нашел в воде копье. Он поднялся над водой насколько
мог и швырнул копье в лодку. Копье пронзило и
убило одного матроса. Это показалось мне замечательным
случаем. Я записал его».
Устроив факторию в Кананоре, который признал
власть португальцев, Васко да Гама со зловещим юмором
заявил: «Я тороплюсь в Каликут, чтобы передать
заморину богатые подарки за хороший прием, оказанный
Кабралу». Каликут было решено стереть с лица
земли, чтобы его судьба стала примером всем непокорным.
Отделив несколько кораблей для того, чтобы патрулировать
Малабарское побережье, захватывать и
жечь все индийские корабли без португальских пропусков,
адмирал Индии направился к Каликуту. Заморин
уже знал о появлении португальцев и даже послал им
два письма, в которых предлагал мир.
Когда эскадра вошла в бухту, та была пуста. Все корабли
укрылись в устье реки.
В ответ на письма заморина и предложение возместить
все убытки, понесенные Кабралом, да Гама ответил,
что король Португалии может, если захочет, сделать
заморином Каликута любое дерево. Условием мира
он поставил изгнание из города всех мусульманских
купцов. Заморин уверял португальцев, что четыре тысячи
мусульман изгнать из города невозможно, что он сам
готов приехать к Васко да Гаме и обсудить с ним этот
вопрос. Однако все было напрасно.
Эскадра обстреливала город целые сутки и прервала
бомбардировку только тогда, когда в расшатанных залпами
корпусах кораблей появилась течь. В это время
в гавань вошло двадцать четыре индийских кора6ля, на
которых не подозревали о том, что творится в Каликуте.
Все они, за исключением шести судов из Кананора, были
тут же захвачены и разграблены. В плен попало более
восьмисот моряков и торговцев.
31
Пленникам отрубили руки, уши и носы и свалили
все это в лодку. Затем к адмиралу подвели посла замо-
рина — верховного жреца Каликута, которого еще недавно
португальцы принимали как главу местных
христиан и который никакого отношения ни к маврам,
ни к исламу не имел. Старому жрецу тоже отрубили нос,
уши, руки и положили его, залитого кровью, в лодку. На
грудь ему прикрепили письмо, в котором Васко да Гама
советовал приготовить плов из содержимого лодки.
Передадим дальше слово Гаспару Корреа, спокойствию
и обстоятельности которого можно только позавидовать:
«Когда так поступили со всеми индусами, он приказал
связать их ноги вместе. У них не было рук, чтобы
развязаться, а чтобы они не развязали путы друг другу
зубами, он приказал выбить им зубы клепками из бочек...
Потом их навалили кучей на корабль. Сверху
адмирал велел покрыть их циновками и пальмовыми
листьями и, подняв паруса, пустить корабль по ветру
к берегу, а сам приказал стрелять по нему. Там было
более восьмисот мавров. Маленькую лодку, где был
жрец и все уши и руки, он тоже приказал послать под
парусами к берегу, запретив стрелять по ней. Корабли
эти быстро добрались до берега, а там толпа начала
спасать из огня тех, кто еще был живым, громко оплакивая
их».
Даже на фоне жестокости, царившей в годы, когда
горели костры инквизиции в Испании и Нидерландах,
когда испанцы избивали инков и майя, эти поступки
— явление из ряда вон выходящее. Это не единичный
акт мести, а холодная политика. Действия Васко
да Гамы нельзя оправдать религиозным рвением или ненавистью
к исламу. Известно, что он хорошо обращался
с правителем Малинди и с мусульманами из Кочина и
Кананора, изъявившими готовность подчиниться. Ненависть
его была избирательна, а посему говорить о каких-
либо чувствах не приходится. Как-то, когда Васко
да Гаме попали в руки несколько индийцев, он решил
использовать их в качестве живых мишеней в стрельбе
из арбалетов, для чего приказал развесить пленных на
реях головами вниз. К нему подбежал один из офицеров
и сказал, что эти люди не только не мавры, но даже и не
индусы, а те самые местные христиане, которых столь
упорно разыскивали португальцы. Васко да Гама велел
32

позвать священника... и перед смертью христиан исповедали.
Когда каликутский заморин направил послов в Ко-
чин, чтобы открыть глаза союзнику португальцев на их
дела, португальцы послов перехватили, отрезали им
уши и носы, и на их место пришили собачьи и в таком
виде вернули послов обратно. Заморин собрал флот и
бросил его вдогонку за португальцами. Судьбу боя
вновь решили португальские пушки. Флот индийцев
был разбит."
/Игорь Можейко(Кир Булычёв): "Пираты, корсары, рейдеры: Очерки истории пиратства в Индийском океане и Южных морях
(XV—XX века)".— СПб.: ТОО «Санта», 1994 /

*********************************

Вот эта статья М. Леонтьева, на мой взгляд, является урезонивающим ответов на статью "Шок и трепет". Главная мысль главреда на мой взгляд:"Ислам разный..." И в этом я с ним полностью согласен. Нельзя забывать что эта "разность" тут определяется различным историческим опытом народов его исповедающих. Зачастую исламская демагогия является ширмой за которой скрываются родо-племенные, классовые, экономические и наконец геополитические интересы. Если мы как близорукий человек не будем видеть все компоненты мозаики а только размытое пятно представляющееся бесформенным массивом, то не значит пойдём на поводу у того самого Запада, который всегда норовил нас столкнуть лбами с мусульманами.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeПн Июн 07, 2010 9:15 pm

24.04.2010 23:51 Люблю мусульманина:

Истинно христианскую натуру вы можете увидеть только во Христе. А натуру мусульманскую - в пророке Мухаммеде. Тот, кто идет в разрез с жизнью Иисуса Христа и апостолов, не христиане. Те, кто вершит насилие над свободой вероисповедания, и другое насилие, прикрываясь верой в Иисуса (вроде Дж. Буша, и мн.мн.др. ист.примеров) - лицемеры. Вы сами можете убедиться в этом, прочитав Новый Завет, прочитав свидетельства о жизни Иисуса. Что является добродетелью? Кротость, смирение, но выше всего любовь. Если я не имею любви, а все остальное имею - то я ничто, так говорил апостол. Теперь обратите свой взор на жизнь Мухаммеда, на Сунну пророка. Прочитайте не православные, не еврейские источники. Там мало первоисточников. Нет! Откройте хадисы Сахиха Бухари, величайшим авторитетом в исламской религии (но не книгу, где собрано всего 2000 хадисов, а ту, где собраны ВСЕ его хадисы), откройте книгу Булуг-Аль-Марам "Достижение цели в уяснении священных текстов,на которые опирается мусульманское право". Вы многому удивитесь. В конце концов, прочтите книгу Ибн Хишама "Жизнеописание пророка Мухаммеда", которая также основывается на достоверных хадисах. И вы поймете, что все эти радикалы, вовсе не радикалы, что ваххабиты на Кавказе, палестинцы вовсе не сектанты, а истинные приверженцы истинного ислама.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeПн Июн 07, 2010 9:15 pm

12.01.2010 19:04
Что ислам разнный я Игнат также убеждён,именно поэтому его "зверинную" разновидность и называю "воинствующим", хотя конечно, это очень слабо сказано. Но как быстро он видоизменяется, вроде вчера "нормальный", в худшую "не нормальную" сторону. И вот уже даже в при Российской Республике Казахстан культивируется славянское рабство, при этом местные власти уходят в глухой отказ.В более дальних Республиках ещё хуже.Эти славянские бедолаги ждут помощи России, но помощи с "человеческим" лицом!О Западном Христианстве не хочу даже упоминать,не время и не место. Её очень слабым местом последних веков считаю её преверженность к политеке, нежели к вере. Может быть и правы были православные руководители Росси,СССР и снова России, что сторонились Ватикана.
Вернуться к началу Перейти вниз
Trender
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeПн Июн 07, 2010 9:16 pm

16.02.2010 13:07
Рабство славян не только в Средней азии, то есть странах СНГ, но и на Северном кавказе, то есть в России. И власти Российские, прекрасно зная об этом, НИЧЕГО не делают, оставляя проклинающих их граждан - рабов умирать.
Вернуться к началу Перейти вниз
????????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeПн Июн 07, 2010 9:17 pm

13.01.2010 00:19 Александра:
правы умные люди,утверждая,чем больше хочешь познать этот мир,тем больше
тебя ждет горечи.можно даже позавидовать некоторым особям,которых кроме
жратвы,секса,развлекухи ничего не интересует.но что делать если разум
требует другои пищи(ритор.вопрос)БЕДНЫИ,БЕДНЫИ мартен иден.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:34 pm

12.01.2010 19:04 Казак:

Что ислам разнный я Игнат также убеждён,именно поэтому его "зверинную" разновидность и называю "воинствующим", хотя конечно, это очень слабо сказано. Но как быстро он видоизменяется, вроде вчера "нормальный", в худшую "не нормальную" сторону. И вот уже даже в при Российской Республике Казахстан культивируется славянское рабство, при этом местные власти уходят в глухой отказ.В более дальних Республиках ещё хуже.Эти славянские бедолаги ждут помощи России, но помощи с "человеческим" лицом!О Западном Христианстве не хочу даже упоминать,не время и не место. Её очень слабым местом последних веков считаю её преверженность к политеке, нежели к вере. Может быть и правы были православные руководители Росси,СССР и снова России, что сторонились Ватикана.
Вернуться к началу Перейти вниз
Trender
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:35 pm

16.02.2010 13:07 Trender:

Рабство славян не только в Средней азии, то есть странах СНГ, но и на Северном кавказе, то есть в России. И власти Российские, прекрасно зная об этом, НИЧЕГО не делают, оставляя проклинающих их граждан - рабов умирать.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:37 pm

13.01.2010 04:02 Игнат Степанов :

Казак, а представьте что будет с Москвой и москвичами если вывести на 3 дня из города внутренние войска? Если все криминальное отрепье которое слоняется по улицам или сидит по логовам, вдруг почувствует безнаказанность?
*************
А помните как во время первой чеченской исламское духовенство начало Кремлю чуть ли не ультиматумы выдвигать? То есть тут надо знать психологию вождей и элит: дай им палец - откусят по локоть. А какая борьба у них средь своих развернулась, когда одни не хотели смуты а другие саудовские деньги отрабатывали. Насчёт изменчивости с Вами полностью согласен. Закон то, как известно, как дышло... даже если он "божий". Сегодня у них: "ислам - религия мира", а завтра по обстоятельствам. Нацменьшинства (в рамках страны) будут считаться только с сильным государством, если хотите с "тюрьмой народов", которое сможет обеспечить, по крайней мере, внешнюю и внутреннюю безопасность.
*****************
Помощи от «ДАМ ВВП» ждать не приходится. Российская политика на постсоветском пространстве не просто бездарная и провальная, её по большому счёту нет. А в отношении «своих» так позорная.
Помню приехал летом 92 года в Ашхабад и первым делом отвёл друга в наше пос. представительство чтоб он оформил поскорей гражданство РФ. Заставили пойти в МИД Туркменистана где долго отговаривали не отказываться от местного подданства. Но за день везде управились. А народ вокруг ещё надеялся на какое-то СНГ, на то что Россия одумается и пр. Уже через два года мне рассказывали очевидцы как «работает» посольство РФ. Вокруг появился турникет над которым каждый приёмный день нависала жуткая толпа. Местная милиция оттаскивала «нарушителей» и отчаявшихся попасть на приём орудуя дубинками. А наш МИД разработал инструкции по которым чтобы стать гр. РФ. у претендента на лбу и на заднице естественные складки должны образовывать знаки недвусмысленно напоминающие литеры Р или Ф, а лучше и ту и другую разом.
******************
Население России слишком занято своими личными проблемами: в массе россиянам уже не до соседа не только до соотечественников. Давить на патриотизм полунищего народа дело неблагодарное. Единственный кто способен помочь русскоязычному населению, это российский капитал. Не потому что ему есть дело до угнетаемых, а так как он начал осваивать территорию Совка. Работать там, это значит «работать» с местными элитами и неизбежно вмешиваться во внутреннюю и внешнюю политику этих стран. Для этого конечно бизнес подключает и наши гос. структуры, на подрядной или постоянной основе. И тут, опять же, всякая «благотворительность» для русскоязычных будет только на взаимовыгодной для бизнеса основе. Я думаю мысль понятна.
Вернуться к началу Перейти вниз
????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:39 pm

27.01.2010 14:24 Саша:

Статья прекрасная, вопрос этот очень острый на сегодняшний день, т.к. эта проблема не только в Европе, но и нас это ожидает. Очень напрягает, что идет подмена понятий за счет религии. Во Франции на уши встали, что видите ли хиджабы носить нельзя, но любезные мои, в Коране нет ни строчки о том, что Ислам требует традиции носить хиджаб или паранжу. Это традиция региона, т.к. и Сауда и Арабские Эмираты, это пустыни, и в другом одеянии там ходить просто трудно было, но никакого отношения это не имеет, к религии как таковой.
Во-вторых, меня удивляет, почему Франция должна проиграть суд по правам человека, на которых все так яростно намекают. В конституции Франции чётко написоно, что это светское государсто, это традиция данного этноса, и франция имеет право требовать это, ведь в тех же Арабских Эмиратах и Сауде, когда вы туда приезжаете, вы не можете нормально выйти из отеля, если у вас руки по локоть не закрыты, и платье не по пятки, дабы не развращать местное мужское население, так почему, мы европейцы не имеем право жить в свое культуре, вот где нарушение прав человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:40 pm

31.01.2010 12:52 Игнат Степанов :

Саша, на всякий случай зайдите сюда: http:// и обратите внимание на лозунг внизу.
На самом деле французы проспали и продебатировали эту беду. Наши кремлёвские дурошлёпы ещё спохватятся. Речь не только о женской униформе, а вообще о беспризорности мусульманских общин. Французские чиновники десятилетия борются с внешними проявлениями культурного сепаратизма мусульман, но мало что сделали для изменения социальных обстоятельств, которые ему способствуют.
Но нас интересует больше то, откуда растут ноги у нашего мракобесия.
Смотрел как-то передачу на канале "Вести 24", где журналист берёт интервью у нашего исламского попа и вместе с ним «торчит» от моды на ношение хиджаба в Татарии и Башкирии. А я сижу и думаю: «Ну ладно, с этим, что в чалме, - всё ясно, а ты то, овца при галстуке, каким местом думаешь? Кому ты поддакиваешь?» ……
Утверждения, что через возвращение к внешним атрибутам правоверной жизни, исламская паства учится смирению и толерантности, не выдерживают логического анализа, даже человека никогда не сталкивавшегося с мусульманами. Те же, кто сталкивался или сам является по происхождению объектом исламской пропаганды, порой начинают непроизвольно нехорошо ругаться, когда заходит об этом разговор.
Судите сами. С 12 лет нормальный ребёнок, который ходит обычную школу, где учатся дети всех национальностей, начинает испытывать пресс бесконечных табу. Что касается одежды, согласно исламской традиции, как пишет сайт hidjab.ru:
«1 . Необходимо, чтобы все части тела, кроме лица и кистей рук, были закрыты .
Это основано на комментариях ученых к аяту " и чтобы не выставляли напоказ красоту свою, помимо лишь того, что явно ", и хадисах, в числе которых следующий: жена пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), Аиша передает: " Однажды ко мне зашла моя племянница. Когда пророк увидел ее, он отвернулся. Я сказала: "Это моя племянница!" Пророк ответил: "Если девушка становится совершеннолетней, с появлением месячных, то недопустимо для нее выставлять напоказ что-либо, кроме лица и вот этого (пророк охватил кистью предплечье второй руки так, что между хватом и запястьем осталось расстояние одного хвата) "
(хадис приведен у ас-Суюти, при комментарии 31-го аята 24-й суры).
- 2 . Одежда должна быть не прозрачной, не просвечивающейся .
Пророк Мухаммад, да благословит его Всевышний и приветствует, сообщил нам о том, что " одетые и в тоже время голые, качающиеся во время ходьбы и этим соблазняющие мужчин женщины не войдут в Рай и не вдохнут даже благоухания его " (хадис передаваем Абу Хурайрой и приведен в сборнике имама Муслима).
Однажды женщины из племени Бану Тамим зашли к жене пророка, Аише. На них были тонкие прозрачные одежды. Аиша сказала им: "Если вы истинно верующие мусульманки, то на вас не та одежда!". А однажды зашла невеста, на которую была накинута тонкая прозрачная вуаль. Аиша, увидев это, сказала: "Кто одевается так, тот не уверовал в истинность суры "ан-Нур!" (Ее 31-й аят был ранее упомянут). Последние два случая приводятся в тафсире аль-Куртуби. Что бы сегодня сказала Аиша, увидев то, во что одеваются женщины нашего времени?…
- 3 . Одежда не должна быть облегающей. Облегающая одежда подчас бывает даже более соблазнительной, чем прозрачная.
- 4 . Одеяния должны быть из категории женской одежды и никак не мужской .
У мужчин общепринятая мужская одежда, а у женщин женская. В высказывании пророка четко оговаривается проклятие как в адрес тех женщин, которые стараются походить на мужчин, так и тех мужчин, которые стараются походить на женщин. Такого рода действия противоречат природе человека.
- 5 . Одежда не должна пахнуть духами и другими ароматическими веществами .
- 6 . Одежда не должна быть экстравагантной и вызывающей .
Одежда, не соответствующая данным пунктам, является противоречащей канонически правильному одеянию, и облачение в нее наказуемо пред Господом в День Великого Суда. Если бы женщины в одежде своей придерживались упомянутых норм, они всесторонне облегчили бы себе жизнь» .

Что же это всё значит для юной личности, которая уже начинает пробовать свои силы в различных областях человеческой деятельности, естественно стремится к физическому и интеллектуальному развитию? На практике – это в первую очередь запрет на занятия спортом в нашем понимании и особенно теми видами, которые наиболее раскрывают красоту женщины, то есть гимнастика, плавание, фигурное катание и пр.
Это – запрет на занятие театром, кино, музыкой, модой, на почти всякую трудовую деятельность, участие в политике и на всю привычную для европейских женщин светскую жизнь.
Таким образом, женщина в хиджабе – это вещь, живой товар в упаковке, на которой написано: «FOR HOME USE ONLY!»
Разумеется, чиновники и предпринимательская элита в Татарии и Башкирии далеки от исламской этики. Участвовать в приращении и сохранении семейных капиталов неразвитому родственнику, зажатому религиозными условностями, - невозможно. Основная масса женщин в хиджабе - из небогатых но и не нуждающихся, близких к клиру семей. Их основная роль, которую им определяют родственники, - брак, укрепляющий выгодные связи внутри этнической общины. А вот татарская нищета не может себе позволить такую роскошь как хиджаб и вообще образ жизни, ограничивающий возможности женщины трудиться рамками семейного дела.
***********************
А вот как обстоят дела в Турции:
06.06.2008 В Турции отменена поправка в закон, отменяющая запрет на ношение хиджаба в вузах
Конституционный суд Турции в четверг отменил поправку в главный закон страны, утвердившую снятие запрета на ношение хиджаба в вузах. Основанием для такого решения стал тот факт, что она подрывает основы светского государства.

Конституционная поправка о снятии запрета на ношение хиджаба была предложена правящей Партией справедливости и развития и оппозиционной Партией национального движения и в феврале 2008 года принята турецким парламентом. Принятие поправки вызвало недовольство многих (по большей части образованных) жителей страны, выступающих против исламизации Турции.

По мнению одного из членов Партии справедливости и развития, вынесший сегодняшнее решение Конституционный суд вышел за пределы своей юрисдикции, нарушив демократические принципы и посягнув на законодательные полномочия парламента. Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган пока никак не отреагировал на отмену поправки.
Вернуться к началу Перейти вниз
??? ? ?
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:43 pm

01.02.2010 02:06 Лев И Л:

На войне атеистов нет. Общечеловеческие ценности - вещь сомнительная и непостоянная, голодный - одно ценость, сыт - другое. 2010 лет не пустой звук.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:43 pm

01.02.2010 19:31 Игнат Степанов :

Общечеловеческие ценности, лежащие в основе всякой культуры способной к развитию, древнегреческой или китайской, например, для наследников этих культур, - несомненны. Это: здоровье, то есть спорт; красота, то есть эстетика, осмысление традиций, то есть этика; логика, история и естествознание, значит вместе - наука, наконец народовластие - как идеал устройства человеческого общества.
Голодным, воюющим в 21 веке, не до этих ценностей так же как и 2000 лет назад.
Вернуться к началу Перейти вниз
ukr
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:44 pm

27.02.2010 13:24 PSS -ukr:

здоровье, то есть спорт; красота, то есть эстетика, осмысление традиций, то есть этика; логика, история и естествознание, значит вместе - наука -
это все средства для достижения каких-то целей, которые и есть настоящие ценности для человека. Это может быть что угодно: от людоедства до достижения царства Божьего.
Народовластия, скорее всего, никогда не существовало. Это один из мифов в виде разводки для лохов.
К вышесказанному о православии: если муж не смог жить со своей женой, - то тут православие не причем. Не может он, видите ли, принять веру православную, как это уже сделала его жена и дети. По - рище и беспросветная п растия, интеллигентство. Жизнь Клима Самгина. В русско-украинсом положении, да и других бывших сссровских положениях: не будешь православным - то быть тебе рабом. Это доказала 1 Еврейская революция 17 года и 2 Еврейская революция конца 20 века. Только- только у вас появился шанс вернуться к православным корням и сразу же интеллигенция ерова ищет слабину в православии. А у ВАС, дорогие, нет совсем времени для пооиска. Нужно верить и работать над укреплением веры в ссебе и своих ближних. А нето смерть.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:45 pm

27.02.2010 17:54 Игнат Степанов :

Вот-вот, с этого и начинать надо было начинать! Вот Вы дорогой и объясните, будьте любезны, как же это так получилось, что народ нага-в-но... 1000 лет шел в "царство божие" и вдруг занялся форменным людоедством? - Физическим самоучтожением! Что же это он за дитё неразумное, что дал себя сбить с пути? Чего стоит этот путь, если какие-то "евреи" устраивают тут одну революцию за другой? А может просто на самом деле весь путь в 1000 лет и был постепенно набиравшим обороты маховиком гигантской национальной мясорубки? Может с пути этот народ сбили не евреи 19 и 20-го веко, а последователи изуродованной еврейской веры (христианство - сначало было сектой в иудаизме) миллениум тому назад? Пробегитесь мысленно по основным вехам отечественной истории и найдите вторую такую страну, где на протяжении всей её истории с таким азартом и упоением занимались бы людоедством? Вы знаете, когда Колумб открыл Антильские острова, то встал вопрос: превращать ли аборигенов в крепостных? И хотя последние и так мёрли как мухи от новых болезней, и вопрос скоро отпал сам по себе, но уже возникновение такой дилеммы говорит само за себя. А когда в России отменили рабство, вы помните? Вот и скажите мне, что сделала РПЦ для экономического освобождения своего народа за 1000 лет? Ни-че-го! Напротив, давила и душила его рука об руку с феодалами. Чего же вы хотите от народа, который не знает и не понимает, что такое личная свобода, собственность и пр. Он этот народ был совокупностью рабов божьих и конкретно помещичьих или монастырских. Так что же доказывают Ваши «еврейские революции»? А я знаю. Они доказывают что народ, который привык вечно быть чьим-то рабом, хоть божьим хоть царским, продолжает искать себе «хозяина» даже когда убивают Царя и рушат церкви.
Больше того он сам их рушит в угоду новому хозяину. Жизни без хозяина: русского ,еврейского, грузинского – неважно, он не представляет! Он легко прощается со своей старой верой и перенимает новую, но это ничего не значит. Главное что его вера - не его собственная, а вечно навязываемая хозяином. Поэтому если завтра случится допустим «китайская революция», то он так же рьяно возьмётся за усвоение новой идеологии ибо когда он говорит: вера, то подразумевает хозяина (верховного жреца и одновременно царя батюшку Николая II или 1-го секретаря ЦК ВКП(б) И. В. Сталина), а когда говорит: хозяин, то подразумевает непогрешимую партию или помазанника божьего. Вот что доказывают на самом деле Ваши революции: народ должен быть в первую очередь хозяином самому себе, а не рабом хоть земных хоть потусторонних господ. Вот тогда у него есть шанс избежать само-людоедства, и то не всегда. Я вам одну вещь скажу, только вы не обижайтесь:
Вы, как и весь наш народ можете верить или не верить, строить или разрушать культовые сооружения своих и чужих богов, но Вы бы никогда не додумались до того до чего дошли евреи. Они подали в суд на своего бога. Понимаете? И даже не раз, ещё в средние века. То есть их не совсем устраивал тот договор, который их праотцы якобы заключили с Иеговой или точнее нашли, что другая сторона (бог) недобросовестно выполняет пункты этого договора. Вот же где наглость а? Но нет же, это вовсе не святотатство, это лишь было внешнее проявление процесса осознания того, что на бога надейся, а сам не плошай, и уж тем более будь себе сам хозяин! Поэтому в какой бы бедности не жили евреи, в какой экономической и политической зависимости они не находились, но я не помню чтоб где-то они прямо назывались крепостными или рабами со времен Рассеяния. А у нас (у якобы православного народа) с богом никакого договора не предусматривалось, так же как и с «хозяевами» в том числе и еврейского происхождения. А на нет и суда нет: что захотят то с этим народом и сотворят. Прикажут, есть друг друга заживо и будем есть, прикрываясь революционной необходимостью или борьбой с еретиками. Если в постсовке наши будут кучковаться только вокруг попов – дело табак! У РПЦ сейчас как и при распаде СССР своей позиции нет и поддерживать реальную борьбу русских за свои права она боится. Вся эта проповедь за мир между русскими и титульными нациями на практике означает сдачу позиций и постепенную деградацию русских общин. А делёжка диаспоры на православных и не… уже сейчас (на примере знакомых знаю) привела к конфликтам и нежеланию выступать вместе против ущемления прав со стороны нацистских правительств, например в Прибалтике. Так что не надо ля-ля… И это, PSS -ukr , Вы полегче с определениями. Если на то пошло, позволять себе говорить мужикам за глаза такие вещи – это и есть настоящая «п растия». Посмели бы вы такое сказать в лицо – так позабыли бы как Вас звать…
Вернуться к началу Перейти вниз
Pss-ukr
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:46 pm

01.03.2010 20:16 Pss-ukr:

Прочитал комментарий и снова все не то. Какой-то заворот разума. Я говорю опять же о том, что русскому одна только православная вера осталась для спасения. Приходит конец и единственно православная вера может объединить тех, кто хочет выжить в Россиянии или где-нибудь-еще.
Вынужден разъяснить и объясниться на этом этапе: я называю и буду называть прастией беспросветной и интеллигенством все то, что так лихо описал Горький в Жизни Клима Самгина.
Сейчас ситуация такая же как и описана тогда. Надо объединяться и защищаться. Другого символа объединения для русских, кроме как Православие не существует.
Сейчас, как и сто лет назад православие и православных обзывают все кому не лень. Иудо-христианская секта - это одно из многих поганял. А кто сказал, что иудеи это евреи иудейского вероисповедания в нашем теперешнем понимании? Может это они сами и впарили для куражу?
Самоуничтожение народа - это словблудие. Народ уничтожается намеренно, определенными людьми и с определенной целью. Так было в 1 еврейскую так и сейчас. Красный террор и голод сделали свое дело. Сейчас опять миллионы пропали - просто сдохли, убиты, сожжены, взорваны, изгнаны из домов, обозваны рабами, самоуничтожителями, людоедами, могущими жить только под хозяином, беспросветыми тупицами и пьяницами. Молодцы евреи, что не были никогда рабами. Судили даже своего бога - мое восхищение. Еще молодцы евреи, что использовали всю эту мной вышеназванную сволочь в своих восхитительных интересах и заставляли пахать на них и гноили в лагерях, вытряхнули все золотишко из церквушек этих недочеловеков, одевались за их же счет, пили, жрали, трахали этих же неполноценных. Потом заставили воевать за них же и спасать их из концлагерей, такого же типа, которые они создали в России немного раньше, но для этих нелюдей православных.
ТАК КТО ЛЮДОЕДЫ?!!!!!!!!!!!!!!!!
А встретимся, не встретимся - это роли не играет. Тем более никаких имен не названо.
Попы: они тоже во всем виноваты, а потому что православные попы.
Не звали они погромы устраивать, не звали и не зовут делать это сейчас. Не засатваляют приходить в церковь, учить Слово Божие - сволочи одним словом.
Вернуться к началу Перейти вниз
?? ?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:48 pm

25.04.2010 01:16 Та самая:

Насколько я помню из учебников истории, власть пыталась и разрабатывала разные проекты освобождения, раскрепощения народа, только вот "элита" этому всячески противилась.

По поводу уничтожения народа, многие забывают, что Россия теперь страна урбанизированная, что экономика нашей страны как-никак ьеперь часть мировой. Надо просто забыть этот деревенский образ многодетной семьи. О чем вы? Тогда нужны были в семье работники, помощники: сено косить, корову доить, за огородом следить, пчелок разводить. Руки нужны были везде. Жили фактически натуральным обменом. За свет, за воду, газ - не платили. Одежду сами шили. Химию не применяли. Мало они держали в руках бумажки то. Но время поменялось. Такова судьба всех развитых стран - один-два, ну максимум - три ребенка в семье. О денежках потому что думать приходится постоянно. Город. Нефть. Глобализация. Сейчас, какая нормальная семья потянет десять детей? Вы в своем уме? Я так, как женщина, вообще не хочу провести всю свою жизнь на родильном столе, потом за пеленальным столиком, гладильным, кухонным. Это сколько сил нужно, и еще что самое важное - нервов, и еще важнее - здоровья, которого так всем не хватает. Женщина - это ведь не инкубатор. И хотя я считаю себя православной, я вовсе не считаю, что мой смысл жизни должен заключаться в том, чтобы поправить какую-то там демографию, или нарожать как можно больше детей. Сколько Бог даст - это хорошо, да. Но планирование семьи никто еще не отменял. Это в душе должно быть - желание иметь большую-пребольшую семью, а не в гос.плане.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Европа и ислам: слив жижи   Европа и ислам: слив жижи - Страница 2 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 10:48 pm

27.02.2010 10:08 Некто:

Русские, агрессивно отрицающие Веру предков, разрушают Россию. Никакой мусульманин не позволит себе так отзываться о вере, как здешние чересчур активные атеисты.
Они вас и презирают именно за это, за то, что Родное предаете.
Причем, расспроси такого, что он знает о Православии, окажется, что кроме либеральных клише - ничего. Говорить, что кого-то принуждают к Вере - ложь. Тем и сильно Православие, что никогда и никого не принуждает.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Европа и ислам: слив жижи
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ОДНАКО... :: Однако говорит, что... :: Общество :: Дела духовные-
Перейти: